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timing poursuite/esquive

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timing poursuite/esquive

Message  astypal le 25/11/2014, 16:52

Bonsoir

Ma question est fait on d abord le jet de poursuite ou le jet d esquive? Je pense la poursuite d abord pour pas choisir si on poursuit apres que l adversaire ai reussi ou loupé.

Meme question avec tackle plongeant. A savoir si je dois choisir le tackle plongeant avant ou apres avoir poursui.

Perso je pense que c est:
1) le joueur A tente une esquive
2) je choisi de poursuivre avec B
3)jet de poursuite
4) jet d esquive de A
5)possibilité d utiliser tackle plongeant de B (que la poursuite ai reussi ou pas???)


Merci
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Re: timing poursuite/esquive

Message  Galanthil le 25/11/2014, 17:08

En fait techniquement tu peux choisir d'utiliser Poursuite une fois qu'un joueur a laissé la case vide à côté du tien. Donc tu peux attendre de voir si l'adversaire tombe ou pas. Tu peux même poursuivre un joueur repoussé par un blocage si tu le souhaites.

Donc dans l'ordre pour les 3 compétences que tu donnes :
- A annonce une esquive et la case de destination
- B choisit d'utiliser tackle plongeant ou non
- A fait son jet d'esquive
- B est placé dans la case laissé vacante par le joueur qui esquive s'il a utilisé Tackle Plongeant, que A ai réussi ou pas
- C peut tenter de poursuivre A si B n'a pas utilisé Tackle Plongeant (sinon la case n'est plus libre) ou peut poursuivre B, mais uniquement si A et C sont des joueurs de l'équipe active.

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Re: timing poursuite/esquive

Message  astypal le 25/11/2014, 19:55

Il me semble que tu choisis d utiliser tackle plongeant apres le resultat du jet d esquive.

Ce qui change justement beaucoup de chose car si c est bien le cas tu tente d abord la poursuite et seuleument si c est utile le tacle plongeant


Dernière édition par astypal le 25/11/2014, 20:08, édité 2 fois
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Re: timing poursuite/esquive

Message  Galanthil le 25/11/2014, 20:02

Non non, et heureusement. Ça serait complètement pété Smile

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Re: timing poursuite/esquive

Message  Galanthil le 25/11/2014, 20:06

Tacle Plongeant (Agilité)
Un joueur peut utiliser cette compétence lorsqu’un joueur adverse tente une Esquive pour sortir de sa Zone de Tacle. Placez le joueur sur le dos (sans effectuer de jet d’Armure et de Blessure) dans la case laissée vacante par le joueur ayant esquivé. Le joueur adverse doit alors soustraire 2 à son jet d’Esquive pour quitter la Zone de Tacle du joueur avec Tacle Plongeant. Si un joueur essaye de quitter la Zone de Tacle de plusieurs joueurs ayant la compétence Tacle Plongeant, seul l’un d’entre eux peut utiliser cette compétence. Tacle Plongeant peut être utilisé sur une relance d’Esquive s’il n’a pas été déclaré lors du premier jet d’Esquive. De plus, si Tacle Plongeant est utilisé sur le premier jet d’Esquive, le modificateur de –2 et la Zone de Tacle s’appliquent lors de la relance d’Esquive. Une fois que l’Esquive est résolue, mais avant d’effectuer (si nécessaire) le jet d’Armure pour le joueur adverse, le joueur ayant la compétence Tacle Plongeant est Mis à Terre dans la case laissée vacante par le joueur esquivant. Cependant n’effectuez aucun jet d‘Armure ou de blessure pour le joueur utilisant la compétence Tacle Plongeant.

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Re: timing poursuite/esquive

Message  Drago_St-Dizier le 25/11/2014, 23:02

Désolé de te contredire Galanthil mais le LRB6 dit le contraire sur tacle plongeant, tu peux attendre de voir le résultat de l'esquive pour l'annoncer.

http://empireoublie.free.fr/docs/LRB6.pdf

page 23 paragraphe sur les compétences alinéa 5 c'est même l'exemple choisi pour illustrer la règle.

Pour le timing d'un poursuite / tacle plongeant pour ma part je dirais qu'on résout d'abord l'esquive puis la poursuite. La description de poursuite étant : "lorsqu'un joueur entreprenant une action quitte la zone de tacle du joueur avec poursuite". Donc il y a d'abord la sortie de la zone de tacle (et donc l'esquive) puis la poursuite. On arriverait donc à une séquence du genre :

- (coach A) tente une esquive (et fait son jet)
- (coach B) décide ou non d'utiliser tacle plongeant
- A peut effectuer sa relance d'esquive (par compétence ou relance d'équipe)
- B décide ou non d'utiliser tacle plongeant sur la relance d'esquive (si il ne l'a pas utilisé sur la première esquive)
- B décide ou non d'utiliser poursuite (si tacle plongeant n'a pas été utilisé)

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Re: timing poursuite/esquive

Message  Galanthil le 26/11/2014, 00:18

Hum le quote que j'ai pris vient de la même version des règles et d'une certaine manière ça se contredit ...
Je sais que l'autre jour sur Fumbbl, mon adversaire a dû choisir d'utiliser la compétence avant que je fasse mon jet.

Bon ben si c'est marqué, exemple à l'appui, ça doit être ça (et du coup c'est fumé effectivement Smile )

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Re: timing poursuite/esquive

Message  Drago_St-Dizier le 26/11/2014, 00:40

Je ne vois pas de contradiction en fait notamment la petite mention dans la compétence qui perd son sens si on doit annoncer l'utilisation de la compétence avant le jet :

Tacle Plongeant peut être utilisé sur une relance d’Esquive s’il n’a pas été déclaré lors du premier jet d’Esquive.

Quel serait l'intérêt de l'annoncer sur une seconde esquive dans l'optique où on doit l'annoncer avant le jet de dés ?

Soit on veut empêcher l'esquive absolument et on l'annonce sur la première, soit on ne veut pas prendre le risque et on ne l'annonce pas du tout.

Avec une annonce après le jet par contre ça permet de l'annoncer pour provoquer le TO chez l'adversaire (surtout après une relance) donc un avantage net pour le joueur ayant la comp je le concède.

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Re: timing poursuite/esquive

Message  astypal le 26/11/2014, 05:27

page 23 alinéa 5 c'est effectivement très clair.

donc oui par rapport à tacle plongeant je pense que la poursuite se fait après, parce que si on a poursuivi on ne peu pas tacler comme on est déjà dans la case et si on a taclé on ne peu pas poursuivre vu qu on est a terre. bon va falloir faire un double en prochaine comp comme ça je prend queue préhensile et je me prend pas la tête a savoir si je prend tacle plongeant sur un simple je prendrais peut être plutôt tacle car poursuite et tacle plongeant se combote pas trop.

mais poursuite ne modifiant pas le jet d'esquive je ne sais toujours pas si on poursuis avant ou après le jet d esquive donc si on sait que la personne a réussi son esquive ou pas son esquive avant de poursuivre

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Re: timing poursuite/esquive

Message  Galanthil le 26/11/2014, 08:18

Pour le choix de poursuite c'est tout à la fin Smile

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Re: timing poursuite/esquive

Message  Celedyr le 26/11/2014, 12:18

L'utilisation de Tacle Plongeant se décide APRES le jet d'esquive, j'avais validé avec Bucks à l'époque. Ce qui rend cette compétence particulièrement utile en défense.
Mais comme toujours, au détriment d'une autre comp...
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